La question de la qualité des armes de fabrication turque revient régulièrement dans les discussions des passionnés de chasse. Ayant passé mon permis l’année dernière, mon armurier m’a proposé un pack « jeune chasseur » comprenant un fusil de marque Shulberg. Je n'ai rencontré aucuns problèmes sur la saison dernière, et j'ai même fait quelques ball-trap cet été avec. Sachant que l’ensemble est vendu 600€.
Les productions turques se sont drôlement améliorées au fil des ans. Il y a deux décennies, il y avait les productions Luger, qui étaient des Huglu et dont la qualité était considérée comme bonne à moyenne. Maintenant, il y a du bon à très bon. Il ne faut cependant pas être trop regardant sur les gravures et certains bronzages qui peuvent parfois s'estomper. Les bascules en ergal se sont également améliorées.
Il est certain que les productions turques se sont professionnalisées pour se développer sur le marché occidental. Ceci dit, il ne faut pas demander à une arme de 600 € d'avoir l'onctuosité et la longévité d'une arme à 3000 €. Les pièces nickelées, brossées et ajustées manuellement, ainsi que le bronzage des canons "à la couche" fait manuellement, ont un coût bien supérieur aux pièces assemblées et bronzées industriellement, dans le meilleur des cas.
L'arme la moins chère sera un outil qui permettra au débutant de "se faire la main" au tir de chasse et à son maniement correct, avec l'apprentissage du soin que chaque chasseur doit à son arme. L'arme plus chère, de milieu de gamme, s'adresse au chasseur qui a déjà "de la bouteille" et qui apprécie de chasser avec une belle arme. C'est exactement comme pour l'automobile : la première sera une occasion qui durera peut être 4 ans et ensuite on opte pour un modèle neuf ou d'occasion avec peu de kilomètres, lorsqu'on est sûr de ses qualités de bon conducteur.
Ce n'est que mon avis, mais on n'a pas tous les moyens de s'offrir une arme à 3000 euros. À 1000 euros, on peut avoir une arme de qualité et très efficace.
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On voit bien les finitions et les bois. C'est indéniable, les finitions ne sont pas aussi soignées que sur des modèles plus coûteux. Les détentes peuvent être un peu dures, et les tourillons peuvent fatiguer avec le temps. Après, si vous tirez 50 à 100 cartouches par semaine, il vaut peut-être mieux passer votre chemin.
Mon beauf a un Kettner Turc, Huglu je crois il y a une trentaine d années. Il a tiré des centaines de cartouches avec, même fait des ball-trap saucissons. Jamais eu le moindre souci. Il a pris la pluie la neige, tombé plusieurs fois, même du toit de la 4L, pas trop bien entretenuI.il l a laissé suite a un souci physique et son poids vers les 3.5kg. Il a pris un Fair light qui tire beaucoup moins maintenant et qui ne sort pas souvent mais a gardé le kettner en home defense.
Je n’ai pas pu ramener mon Manufrance juxtaposé, les papiers Gabonais du fusil étaient quelque peu défaillants. Après avoir passé mon permis ici j’ai acheté une carabine Verney-Carron linergie en 30.06. Et mon budget pour un 12 était restreint. D’ou ce choix de fusil pas chère. Il sera bientôt remplacé mais je voulais des avis.
Non, ce qui me dérange au travers de cette question, c'est que les gars qui veulent acheter ce genre d'armes attendent juste que l'on les confortes dans leur choix en leur disant que c'est aussi bon que le reste, chose impossible pour ceux qui aiment encore un peu les armes, sans parler de politique qui n'a pas lieu d'être sur le forum. Je peux te garantir que si on remonte une quarantaine d'année en arrière, le marché a été envahit d'armes Italienne qui ne valaient pas plus cher, d'ailleurs, beaucoup de fabrications Turques sont issus de ces vieux brevets Italien tombés dans le domaine public.
J'en ai acheté un de fusil turc !!! Je n'ai pas encore chassé avec, mais je l'ai testé au stand debout à 30 mètres d'une C50 et posé à 50 mètres. J'ai été très agréablement surpris. Il digère bien les brenneke 'standart" et les brenneke S. Par contre, il n'aime pas les sauvestre. J'ai tiré à chaque fois les deux coups à suivre.
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Notre ami Neltir avait fait un exposé très intéressant et très détaillé sur l'armurerie Turque, c'est pourquoi j'ai acheté un trap qui n'a rien à envier question finitions sur bien des fusils de marques très connues !
Ce fusil sobrement mais efficacement fabriqué en Turquie est assez léger et convient parfaitement aux chasseurs qui battent du terrain derrière leur chien ! En plaine ou en sous-bois il est le parfait compagnon des chasses actives.
Le grossiste Europ-Arm distribue sous son enseigne cette gamme de fusil Country fabriqués par la société Yildiz en Turquie. Crosse et devant sont tirés de morceaux de noyer droits de fil mais peu veinés. Pourtant la Turquie recèle des noyers merveilleux, dorés et veinés à souhait mais le prix des ébauches dépasse de loin le prix total de ce fusil!
La finition poncée et huilée est tout à fait correcte et la mise à bois des pièces métalliques et régulière. Les machines outils ont désormais des tolérances infimes et à n'en pas douter les turcs s'en sont dotés ! La crosse mesure 37 cm de longueur, assez standard et la forme de la poignée est bonne. La plaque de couche est assez fine mais bien posée.
Le devant est classique, à extrémité tulipe ou à bec. Elle est confectionnée dans un bloc de métal léger, un alliage résistant. La bascule est haute, avec un petit air de B525… La finition noire de surface est bien réalisée et protège un peu de la corrosion. Les gravures, qui n'en sont pas finalement, sont plus étonnantes. C'est un dessin, assez fin, reconnaissons-le, qui orne les flancs et le dessous de cette bascule.
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La mono détente sélective est le seul choix possible ! Elle possède un peu de course, ce qui donne une petite zone floue. Puis le chasseur trouve un point plus ferme sur lequel il peut prendre appui avant le tir. La détente gratte un peu et elle est ferme. Nous avons relevé une moyenne de 1,610 kg pour le poids des départs du premier coup.
Montés sur une frette les canons mesurent 66 ou 71 cm suivant la version. Nous étions en possession du second choix ! Ils sont bronzés noir mats, de façon assez correcte. Une bande de visée quadrillée court sur le canon supérieur et se termine par un guidon métallique qui tient fermement ! La visée de notre exemplaire de test était correctement centrée à 30 mètres. Le bout des tubes est un peu tromblonnée au niveau des chokes amovibles. L'arme est éprouvée pour le tir des billes d'acier. Chambrée en 76 mm vous pouvez donc tirer des munitions magnum mais le fusil étant léger, ne comptez pas en tirer non plus une centaine sans sentir le recul !
Le fusil est livré avec 5 chokes amovibles et une petite clé pour les dévisser. Les chokes ne mesurent que 4,5 cm de longueur, là aussi on tire un peu sur les prix et c'est compréhensible. Nous avons tiré sur des feuilles de kraft avec des munitions à bourre à jupe sans noter de trous, ni de concentration.
Nous avons pu tirer en stand avec ce fusil Country d'Europ Arm. Il est léger, 2,948 kg et monte bien à l'épaule ! La visée est bonne, la bande guide bien l'oeil jusqu'au guidon métallique et la longueur de la crosse était parfaite pour nous. Les plateaux sont bien cassés avec des cartouches de trap de 28 g. Nous passons aux munitions de chasse en 36 g pour juger du recul de cette arme assez légère et après 25 munitions notre épaule note en effet plus vif. Mais bien rares sont les chasseurs qui ont la joie et surtout l'opportunité de pouvoir tirer 25 cartouches de suite sur du petit gibier !
À ce prix-là, peut-on vraiment critiquer une arme qui fonctionne parfaitement sur le terrain ? Pas sûr ! Oui les bois sont peu veinés, oui la gravure est simpliste, oui le verrouillage est ferme et la détente gratte un peu, mais à 730 €, qui plus est garanti 5 ans, voici un fusil Country qui ne déçoit pas. Pour les jeunes chasseurs ou ceux qui cherchent un complément à un fusil semi-automatique par exemple cette arme est la bienvenue.
Les armes ATA, fusils et carabines, sont extrêmement attrayantes de par leur rapport qualité/prix étonnamment compétitif. Elles se vendent en France en grande quantité. C’est au génie de Celal YOLLU que l’on doit la création de l’entreprise turque ATA ARMS.
En 1955, alors qu’il n’a que 13 ans, les premiers signes de son futur succès commencent à poindre. Dans son premier atelier, qu’il ouvre à 17 ans dans la ville de Kayseri, il effectue fréquemment des travaux d’entretien et de réparation de fusils et carabines. Il déménage alors à Düzce, le centre de l’industrie des armes à feu de Turquie.
Ici aussi, il innove et devient leader de cette industrie en peu de temps. Il a beaucoup aidé au développement de la profession d’armurier dans sa région, en aidant à ouvrir près de 50 entreprises similaires. En effet, Celal YOLLU s’est également impliqué dans la formation d’une nouvelle génération d’armuriers, tâche qu’il menait en parallèle de sa vie professionnelle.
Celal YOLLU s’installe finalement à Istanbul en 1990, afin d’être en contact étroit avec le marché mondial de l’industrie des armes. Son travail continue à porter ses fruits, et en 1992, à 50 ans, il réalise une autre première : la production du premier fusil de chasse semi-automatique turc sous la marque VURSAN.
Entretemps, en 1997, Celal YOLLU a créé avec ses 2 fils, Faith et Yavuz, une nouvelle marque : ATA ARMS. Le père et les deux fils commencent aussitôt la production de fusils semi-automatiques (la gamme des fusils CY), dans les années 2000. Le CY est un semi-automatique à emprunt de gaz ultra léger et polyvalent. En 2010, Celal YOLLU décède laissant le flambeau à ses 2 fils.
S’en suit la gamme NEO, des fusils semi-automatiques à système inertiel du recul du canon. Le NEO est simple, il ne comprend que trois pièces principales : la culasse, le ressort inertiel et la tête de culasse rotative. Et enfin, le VENZA sort en 2013. C’est un semi-automatique très innovant à fonctionnement mixte qui associe l’emprunt de gaz et le recul de canon.
En 2018, ATA ARMS sort sur le marché européen une première carabine de chasse remarquée, la TURQUA, en calibres 308 et 243 Winchester que l’on trouve actuellement en France pour seulement 729 €. Puis, arrive un superposé ATA SP Black de calibre 12, très réussi et avec des caractéristiques proches du BERETTA 687. Il offre un exceptionnel rapport qualité/prix de 779 € !
Pour la pratique du Ball-Trap, le distributeur français COR CAROLI propose depuis 2020 un ATA SP Sporter en canons de 76 cm ou 81 cm, en noyer ou en lamellé-collé gris, avec ou sans busc réglable. Il est destiné au Parcours de Chasse, au Compak Sporting ou au tir à la Fosse (Trap).
Les frères Yavuz et Faith YOLLU perpétuent l’héritage de leur père tout en se tournant vers l’avenir.
J'ai de la misère avec les guns turcs... Je connais pas non plus cette marque, mais je peux te dire que pour fabriquer un fusil de qualité "standard" ça coûte plus que 150$ et là on ne compte pas le transport et la cote des fournisseurs/vendeur. Alors moi je n'y toucherais pas. Un ami a acheté un Winchester SXP fait en Turquie et c'est de la vraie vidange, car après à peu près 1250 balles de tirées, le canon montre déjà des traces avancées d'usure et il a eu 3 bris dans son mécanisme. Alors même les grands noms qui font fabriquer leurs produits là-bas n'ont même pas la qualité de leur nom et ça va leur coûter leur réputation.
Si tu cherches un bon défenseur, je te suggère de te pogner un vieux Winchester 1200 ou un Mossberg 500 ou un Remington 870 et de le "pimpé" tactic et là tu vas avoir le fusil de tes rêves avec une qualité excellente. Sur Gunpost et CGN, il y en a plein à vendre pas cher "150 à 250$".
Si c'est juste le bas prix qui t'attire, regarde le Harrington & Richardson. La marque appartient maintenant à Remington qui fait fabriquer sous ce nom des clones du 870 en Chine par Norinco. Chez Latulippe, ils le vendent à peu près le même prix qu'un turc (199$) et les pièces sont presque toutes interchangeables avec le 870.
Combien de balles tu tires par année ? Combien de fusils tu as essayés dans ta vie ? Moi je peux parler par expérience et connaissances et toi ? Je tire par semaine en moyenne entre 100 et 200 coups au pigeon d'argile sur mes terres et j'ai essayé une panoplie de fusils et testé plusieurs pour voir justement quand ils vont user ou casser et s'ils enraillent.
Il y a pas de guerre, tu as un avis que je ne partage pas, Mossberg, Winchester, CZ, Stoeger, Weatherby et plusieurs autres marques ont des fusils ou des parties fait en Turquie. Ce n'ai pas un Benelli ou un Browning, mais ça tire, certains ont même une garantie de 5 ans.
À 175$ si tu tires une centaine de balles par année il va te durer probablement plusieurs décennies, ça dépend de tes besoins et de ton utilisation... j'ai eu et j'ai encore plusieurs shotgun de provenance différentes Rem, Moss, Bro., chinois, turques et russe... je les ai pour différentes raisons, si c'étais pour la compétition ou pour protéger ma famille je n'irais pas pour un 12 à 175$ de provenance douteuses, par contre la plus part de ceux-ci, je les ai (ou avais) pour le plaisir de les posséder, d'avoir des armes différentes et de les essayer.
À te dire franchement; pour le même prix, avoir le choix entre un casseux fait en Europe ou en Amérique du Nord, ou même Amérique du Sud (on pense ici Brésil) et un semi-auto Turc, je prendrais le casseux. Surtout pour des raisons idéologiques. Je ne doute pas qu'un artisan Turc soit capable de faire de la bonne job, mais la Turquie est un pays qui en théorie s'aligne sur l'Occident, mais qui ménage le chou et la chèvre pour ne pas avoir de problème avec les islamistes. Pis en plus Erdogan est un dictateur. Je ne vois pas grand différence entre la Turquie actuelle et le Chili de Pinochet faque...
Hatsan ont un rapport qualité prix assez dur à battre.
Gun jetable... tire une boîte, scrap le gun...
Je vais en tester un en calibre 20. Je pourrai vous faire un feedback. Je ne m'attends pas à la grosse affaire. Si le gars a comme moi environ 15aine de fusils, c'est super comme fusil pour s'amuser. Si le gars veut un seul fusil pour plusieurs année, je ne lui conseille pas. Dire que c'est de la merde sans savoir son utilisation, c'est de parler à travers son chapeau.
Les guns, c'est comme les chars... Y a du monde qui achète du coréen pis qui change de char au deux ans, pis d'autre qui achète du Japonais pis qui le garde durant 20 ans. D'autre prône le neuf, d'autre achète des plus vieux car selon eux c'étais les meilleurs. J'ai des fusils de toutes gammes, je m'attend toujours a en avoir pour mon argent et je peut vous dire que mon coach gun SxS Norinco me procure énormément de plaisir pour 199,99$!
Je sais que l'on pense pas tous pareil MAIS pourquoi avoir 4-5 vidanges au lieux de 1 bon fusil ? C'est pas compliqué tu économises et tu achètes un mais un bon et tu encourages pas les compagnies de merde et la surconsommation en changeant de bébelle au 2 ans. J'avoue que j'ai plusieurs fusils mais aucune scrap.
Selon moi tout dépend de ce que la personne recherche dans une arme, certains vont bouder les o/u à alliage léger car ils tirent des quantités phénoménales de cartouches par année, d’autres recherchent des fusils d’une marque spécifique car pour eux c’est un plaisir de les posséder, et il y a ceux que la quantité de fusils possédés est leur trip, mais tous se rejoignent dans leur passion, et on ne peut pas dire qu’il y en a une meilleure que l’autre, c’est ça la diversité qui rend les passions intéressantes.
Tu as raison. Ce ne sont pas des fusils de qualité. Mon SxS Norinco fait très dur côté finition. L'intérieur des canons est poreux et il étais noyé de cosmoline quand je l'ai eu dans sa boîte. Pourquoi 3-4 cheap à place de 1 bon?Parce que à chaque saison de perdrix/lièvre et bien j'ai un nouveau fusil. A chaque ans j'essaye autre choses. Dépendamment du type de chasse que je fais, en VTT, en camion ou a pied. Je peux choisir mon type de fusil en conséquence. De plus, quand je sort pour une partie de pigeon entre amis, j'ai de la variété et je peux choisir mon type d'arme selon ce que mes amis apporte et selon mon humeur. En gros j'aime la variété et je n'ai pas les moyens d'avoir un tas de fusils haut de gamme. De plus, tu payes un fusil cheap 200$ et 3 ans plus tard il vaut exactement le même prix sur le marché usagé. Donc tu revends, et tu achètes une gamme au dessus.
Les fusils Turcs ont une mauvaise réputation qui n'est pas, à mon avis, justifiée pour les modèles récents, fabriqués selon des cahiers des charges rigoureux. Par rapport aux prix pratiqués, on en a largement pour son argent. Lorsqu'on s'intéresse à certaines armes "Italiennes" (je pense en particulier à Marocchi, mais aussi à une grande marque très connue pour ses modèles de base) on se rend compte qu'elles sont fabriquées en Turquie.
Après acquisition d'un fusil, il ne faut pas oublier le budget, le fusil ne fait pas tout, les frais de tir sont très conséquents -cartouches. 3000 à l'année est un minimum soit +/-540 euros-entrainement environ 80 séances (20 entraînements par an en moyenne avec 4 séances par entraînement) de 25 plateaux soit +/- 500 euros-déplacement, très aléatoire en fonction du lieu de résidence mais +/-400 euros restent cohérents-accessoires de tir, gilet, casque et divers bricoles, licence fédérale et club soit +/-300 euros et je ne cause pas des faux frais comme le coup à boire du bon pote qui montre comment casser un plateau.
Donc en gros la 1ère année de tir avec achat matos c'est un budget de 2840 euros minimum et quoique l'on pense. Si ce budget n'est pas envisageable il va être extrêmement périlleux moralement de commencer le tir.
Tableau récapitulatif des coûts annuels pour le tir sportif (estimation) :
| Dépenses | Coût estimé |
|---|---|
| Cartouches (3000/an) | 540 € |
| Entraînement (80 séances) | 500 € |
| Déplacements | 400 € |
| Accessoires, licence, club | 300 € |
| Total | 1740 € |
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